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Jung & Naiv

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Constanze Kurz (Chaos Computer Club) über Palantir & KI-Modelle - Jung & Naiv: Folge 827

Video Overview & Insights

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In BaWü konnten alle Mitglieder der Grünen über die Einführung von Palantir abstimmen.

— @martin.sommer.optimal

Diskutiert im Jung & Naiv Forum ► http://forum.jungundnaiv.de/

Zu Gast im Studio: Constanze Kurz, Informatikerin, Sachbuchautorin und Sprecherin des Chaos Computer Clubs (CCC).

Boah, sind ihre Aussagen zu den neuen KI-Modellen (eg. Mythos) schlecht gealtert. Selbst wenn nun das BSI von einem neune Zeitalter der Cybersicherheit spricht. Aber gut sie ist auch wohl viel mehr KI-Experten als sonst wer, was man an ihrem akademischen Werdegang sehr gut sehen kann.....

— @Jeremy90K-r4m

Ein Gespräch über den "stochastischen Papagei", Hype um LLMs wie ChatGPT, Nutzen von "KI", Angst vor dem Ende der Herrschaft des Menschen, "Mythos" von Anthropic, KI-Nutzung in Kriegen, Open Claw, die Cybercrime-Konvention, den Stand bei der EU-Chatkontrolle, Vorratsdatenspeicherung sowie Palantir, deutsche Polizei und die Probleme mit automatischer Datenanalyse + eure Fragen via Raya

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1:06:29 das mit den Kindern schützen ist doch auch nur ein Vorwand, um nach allen möglichen Zeug zu gucken

— @christianwieg

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thilio sehr Naiv was meinste die Städte der bund betreibt alle IT selber.... Aber wie gesagt man kann die daten vor unberechtigtem zugriff schützen....

— @clifmeschke5482

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liebe Konstanze KI Server sind für nichts anderes als KI zu gebrauchen. Warum sind dann Grafikkarten so teuer ? das halte ich für eine Steile These... ode sogar um ehrlich zu sein für schlichtweck falsch. KI oder Physik spielt für die hardware keine Rolle. zudem kann KI ja vieles Bilder generieren und Filme erstellen. Daten auswerten. genau dafür nutzen Menschen auch IT.... nächster Fehler das IPHONE ist nur eine Copie von microsoft Mobile also dem Windows Phone was eigentlich auch nur eine Copie des Nokia Communcator ist. Genau das IPhone ist der Hype gewesen. Microsoft war viel weiter mit HTC an ihrer seite als das Iphone oder Googles G1. Konstanze redet 5 min vorher von Nachhaltigkeit aber Apple ist nicht nachhaltrig sondern ein geschloßenes System... ein Abo Modell für den Apple Kosmos... jeder Palm Handheld war weiter als ein IPhone nur das damit nicht Telefonieren konnnte... Nennt mir bitte eine Disruption des Iphones.... Die es nicht unter Windows Phone oder im Communicator gab.... ausgenommen einen Akku den man nicht welchseln kann alles aus einer Hand. Oder den Appstore. den das dient nur der Marktmacht und nicht dem Kunden.

— @clifmeschke5482

#Palantir #Chatkontrolle #ki

00:00 Intro: Constanze Kurz zurück bei Jung & Naiv

mann sieht doch du hast ihr schon die Schuhe geklaut damit sie nicht wegläuft lol.... und das andere Bein liegt liegt doch so im Schatten damit die kette nicht sieht LOL just kidding...

— @clifmeschke5482

04:30 Technik, Selbstbestimmung & digitale Souveränität

09:50 Algorithmen, Software und Sprache: Was ist eigentlich „KI“?

45:00 die Transkripte auf der Webseite sind aber nicht so dolle.

— @gunterine

11:40 Generative KI im Alltag: Übersetzung, Transkription, Nutzen

15:00 Urheberrecht, Commons und Macht der KI-Konzerne

Nein, stochastic parrot ist nicht (mehr) wahr, ohne wichtige Gesichtspunkte auszublenden. Heute erzeugen foundation models komplett neues Wissen und geben nicht nur bereits eingefügtes Wissen wieder. So können aktuelle Modelle z.B. Spielregeln durch Beobachtungen ableiten. Multimodale Models (alle foundation models eigentlich) verknüpfen mit Begriffen nun auch noch Pixelfolgen (visuelle Aspekte) oder auch Audio. Damit sind Konzepte wie "Birne", "Auto" usw. mehr als eine simple Zeichenkette (bzw. Token-ID). Moderne Models interpolieren nicht, sie extrapolieren. Sie können z.B. Logikrätsel lösen, die nicht in der Trainingsmenge waren. Ganz generell sind aktuelle Modelle auch nicht mehr auf "best-token"-prediction trainiert, sondern auf alignment. Nicht zuletzt deshalb können komplexe Probleme geplant und zerlegt werden und dann gelöst, auch wenn diese Probleme nie in der Trainingsmenge waren. Constanze täte gut daran, sich den state of the art bei LLMs zeigen zu lassen. Moderne LLMs, vom Profi bedient, räumt Senior-Dev-Code auf, nicht umgekehrt. Das ist unabhängig von der Fülle an AI-Slop, der erstellt wird aktuell.

Statistical Parrot ist sooo 2023…

— @SvenTeresniak

20:20 KI als alter Marketingbegriff – und ihre Militärgeschichte

24:00 Digitale Ausbeutung: Content-Moderation und Trainingsarbeit

Ihr habt wenig Leute am Start

— @B3ATLEJUICE

27:50 AGI, Doomsday-Fantasien und echte Probleme

29:30 Anthropic, KI-Sicherheitslücken und Marketing

Frau Constanze Kurz ist beeindruckend! Ein sehr interessantes Gespräch zu den KI Modellen ... hat mich innerlich korrigiert

— @torturoorck1269

34:00 Big Tech, Pentagon und militärische KI-Nutzung

39:10 Infrastruktur, Energieverbrauch und Tech-Brothers

Trotzdem. Sie spricht über das Iphone als Teil der digitalen Revolution. Das ist ja nun hart an einem Verdummungsversuch. 'Smartphones' gab es über 10 Jahre früher, und neu am Iphone war vor allem der rabiate Versuch der Firma, Kunden an ihr System zu binden. Die Idee, Musik aus kleinen Geräten zu hören, war noch weitaus früher als 10 Jahre zuvor ermöglicht worden. Es ist eine ganze Sorte, auf eine bestimmte Art fauler Menschen, die Apple bedient. Die Idee, dass Musik zum Hören gekauft, aber dann nicht besessen werden darf, hat die Welt Apple zu verdanken. Mit allen Nachahmern, bei denen man heute Software nur noch 'leihen' kann. Oha. Vorreiter, ja ja. Sorry.

— @taheliacubed2195

45:00 KI-Agenten, Untertitel und sinnvolle Automatisierung

47:40 KI in Kriegen: Drohnen, Ukraine, Gaza und Verantwortung

..... schlimm ist daran, daß dann Russland (also der Urheber und Auftraggeber) auch gleich vollständig über den Stand der Ermittlungen und weitere noch zu umgehende, oder auszuschaltende Sicherheitsmaßnahmen (organisatorischer, technischer und personeller Art) informiert wird. 😂 Während in Europa, DE und selbst den USA die Öffentlichkeit internationale Verträge einfordert und auf deren Einhaltung überwacht, schert das in Rusland niemanden. Bzw. man fällt vom Balkon, wenn einem Diskrepanzen öffentlich auffallen. Russland hält und hielt sich seit 1945 an kein einziges Abkommen. Akute Beispiele sind sämtliche Abrüstungsverträge. Nichts wurde verschrottet, sondern hinterm Ural eingelagert. Erst die Ukrainer und Ukrainerinnen haben die Stillegung dieser gigantischen Waffenarsenale dann für Europa und die USA durchsetzen müssen.

— @lukefileworker3003

55:00 CCC, Bundeswehr und Kritik an Militärtechnik

56:15 UN-Cybercrime-Konvention als Überwachungsvertrag

Leider verpasse ich bei den meisten für mich hoch-interessanten Gästen IIIIMMERRR die Live-Dingens, Frau Kurz schon zweimal. Ich hab nen bug ;)

— @WolfgangD-3k

01:02:40 EU-Chatkontrolle: freiwillig, verpflichtend, weiter umstritten

01:07:50 Vorratsdatenspeicherung: IP-Adressen und neue Anläufe

"Es muss unter demokratische Kontrolle gebracht werden.." (Meine Fresse....)

— @ulrwer

01:11:40 Biometrische Gesichtserkennung und fehlende Evaluation

01:15:45 Palantir Gotham in deutschen Polizeien

Schon lange keinen erwachsenen Menschen mehr über Werbung bei YT klagen hören. Deswegen bezahlt man doch seinen Medienkonsum ;)

— @LiebeGruesse

01:19:40 Polizeidaten, Zweckbindung und Grundrechtseingriffe

01:24:30 Palantirs Politik, Alex Karp und Öffentlichkeitsstrategie

Boah, das ist so langweilig. Wer hat es geschafft, das ganze komplett anzuhören. Da ist nichts Brauchbares dabei. Einfach nur labern des labern willen. Vielleicht ist das auch das Ziel dieses Kanals, keine Ahnung. Dann gleich ein Brüller am Anfang: Raus aus Marketingfinanzierte Dienste und dann auf Youtube Laberrunde. Die soll anscheinend eine Expertin sein. Mal schauen, was die so geschrieben hat.

— @rmladina

01:29:50 15.000 Zugriffe: Alltagseinsatz statt Terrorabwehr?

01:32:00 Warum die Palantir-Debatte so schwer greifbar ist

Ich erinnere mich sehr gerne an das Jahr 2011 zurück, als der Staatstrojaner technisch analysiert wurde 🎉! Klasse.

— @KlausKleber-pe2vw

01:35:00 Gestapo, Stasi, Karlsruhe: deutsche Geschichte und Grenzen

01:40:10 Verfassungsschutz, ChapsVision und europäische Alternativen

Ihre Einordnung von KI ist bedauerlich naiv und realitätsfremd.

— @BeeWorldImpact

01:44:00 Ausschreibungen, P20 und gefährliche Abhängigkeiten

01:48:30 Vibe-Coding, Programmierhandwerk und KI-Fehler

Obwohl mir Constanze eigentlich schon immer eher sympathisch war, muss ich sagen, Vorsicht! Das hört sich für mich schon ein wenig an nach einer Echokammer, was diese grundsätzliche Haltung zu KI betrifft. dann sind es so diese typischen Aussagen, die man von IT-Menschen Ü50 bekommt zu diesem Thema. Und das hat auch schon ein wenig was mit, ich rede mir die Welt, wie sie mir gefällt, zu tun. Ach ja, und die Kategorie Leute, die von sich selbst sagen, dass sie intelligent sind. Für mich sind Leute intelligent, die genau das reflektieren können und sich ständig selbst überprüfen. So wie ich es bei anderen Expertenprognosen getan habe, werde ich auch die mal über die Zeitachse mit der Realität abgleichen. Könnte ich mit meiner Einschätzung falsch liegen? Absolut. Ich werde es herausfinden.

— @buettstube

01:50:00 KI richtig nutzen: nur dort, wo man Fehler prüfen kann

01:56:00 Automation Bias, Kriegsdaten und Dehumanisierung

Toll, dass sie so abgeklärt und unaufgeregt ist - trotz all der (durchaus berechtigten) Sorge. Aber diese Sorge sollte sich weniger aus der Angst vor den Fähigkeiten der LLMs speisen, sondern mehr aus der Angst vor den Menschen, die diese benutzen. Es ist schon ein wenig belustigend und auch tragisch anzusehen, wenn Leute ernsthaft Angst haben, eine "künstliche Intelligenz" könnte uns möglicherweise in der nahen Zukunft zerstören, während die Klimakrise und das Artensterben uns definitiv zerstören.

— @AnsichtenEinesClowns

02:02:40 EU-KI-Verordnung, Militär und risikobasierte Regulierung

02:10:10 Praktische Tipps: Handy, Tracking und GrapheneOS

kann dazu

The Thinking Game | Full documentary | Tribeca Film Festival official selection
hier auf youtube empfehlen
wie zB ki gut eingesetzt werden kann und welkche erfolge sie schon gemacht hat

— @TobiasJohner

02:12:45 Abschluss

Die KI mag ja durchaus "nur" ein stochastischer Papagei sein. Aber inwiefern unterscheidet sich das von menschlich generierten Texten?

— @helgefan8994

More User Perspectives

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Kann der Dame kaum zuhören. Sehr unkonkret alles ohne Beispiele. Auch wird ständig reingeredet oder drei Leute reden gleichzeitig.

@DanielSchmidt-q6g
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Nur weil mann dumm is heißt es noch lange nicht dass wir alles auf ai stützen können frau schlauberger

@suicidal_paddy
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Haaaallo WASSERPOLITIK FIRST.!

@suicidal_paddy
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Noch nie so viel Inkompetenz mit roter Brille gesehen! Die KI' s haben Fähigkeiten erlangt, aber kein Bewusstsein... genau das unterscheidet diese Technik von Programmen!

@TackisMotorbike1977
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😊😊😊😊❤

@mschausmeister7198
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1:50:00 sie hat ja soooo recht 😂

@user-et4sd8fi3u
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Ich finde Constanze ja super, aber irgendwie hat das Interview jetzt überhaupt nichts Substanzielles hervorgebracht.

@krasky
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sorry, aber es wurde in update fixes (von bugs welche durch mythos entdeckt wurden) offiziell geschriben, (in den patch notes) dass die bugs/exploits/backdoors usw. von mythos entdeckt wurden. marpheus “auf youtube” sicherheits software entickler, hat dazu ein ausführliches video gmeacht.

Die frau ist insgesamt super und hat viel erfahrung, aber sie hat die klassische symptomatik vieler sehr eefahrener menschen, und zwar: dass das was sie sich nicht vorstellen können, immer gleich fake/lüge gelabelt wird.

KI ist eine revolutionäre technologie und sie stellt bereits jetzt alles auf den kopf (ich komme aus dem marketing, und die ki kann besser content und videos und bilder und alles zusammen als ich mit 15 jahren 3d, motion design und amrketing erfahrung. und das inmerhalb von eenigen monat/jahren.

@stefanleithner6922
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Icke hab jedacht, wir könnten revisionistische Aggressoren und postsowjetische Gangsteroligarchen mit Blasrohren und Revolvern aus den Beständen der Bundeswehr abwehren aber diese Kriegstreiber von der Regierung rüsten massiv mit Drohnen auf nur damit Rheinmetall sich dumm und dämlich verdient. Mit der militärischen Sonderoperation jejen een anderet Jebilde, det sich ooch Staat nennen möchte und dessen Namen ich jetzt verjessen habe, hat det jar nüscht zu tun. Leider wehren sich nur noch BSW (Rinderwahnsinn) und AFD (ooch een Wahnsinn) dajejen , reisen fleißig zu den lupenreinen Demokraten um det andere Deutschland zu repräsentieren 😢

@misukmusik8014
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Also ich bin jetzt über 20 Jahre CCC Mitglied und finde es schon erschreckend, wie wenig informiert sich der gesamte Führungszirkel auf dem Gebiet von Agentic Development in der Öffentlichkeit präsentiert. Jeder der beruflich GPT und Claude mehrere Stunden am Tag verwendet reibt sich doch verwundert die Augen, wenn die Reasoning-Fähigkeiten der Frontier-Modelle mit den üblichen "das sind doch stochastische Papageien" und "next-token-prediction ist doch nicht kreativ" abgekanzelt werden. Auch wenn letzteres der technische Mechanismus ist, nichts davon kann die übermenschlichen Fertigkeiten auch nur im Ansatz erklären.

Der CCC sollte mit seiner Historie und Rolle doch an der Spitze stehen, die ohne Zweifel massiven Auswirkungen auf den Arbeitsmarkt und die Gesellschaft zu begleiten. Es steht nichts anderes als die technologische Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands auf dem Spiel, und wir stecken alle den Kopf in den Sand.

@alexanderoster3629
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Und sie reden nicht das im Grunde nur Nvidia und TSMC davon profitieren

@d-a-r-q
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Kann sehr wohl coden...
unerträglich die Frau in Punkto LLMs
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten.
Das hat nichts mit unserem Unverständnis zu tun, sondern du hast keine Ahnung.
Ja, mich macht das wütend

@d-a-r-q
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Constanze, vielleicht mal versuchen bevor mal eine Meinung hat.
Openclaw oder Hermes oder was anderes

@d-a-r-q
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Deutsche Video Plattform würde ich direkt entwickeln, aber das Problem ist nicht die Entwicklung sondern die Hardware und Monetisierung

@d-a-r-q
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Karp wohnt in Lichtenstein, nicht in der Schweiz.

@sandragrabs3310
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Söder und die CSU sind Begeistert von Palantier und MS 🤮😦😱

@skrobotz
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Thema Rechenzentrum der Wasserverbrauch ist Imens es müß mit Techniken des Kühlens auch mit anderen Lösungen gehen

@skrobotz
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Fragt mal eine KI bis wann sie Daten bekam manche geben 2023 an

@skrobotz
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Hi, was ist das für eine Expertenrunde? Ich selbst helfe Unternehmen, ihre Abläufe mit Methoden dee generativen KI effizienter gestalten. ES WIRD NIEMAND ENTLASSEN. Ich helfe den Unternehmen, das Fachpersonal zu finden, das sie benötigen. Hat diese Expertin jemals ernsthaft zu generaativer KI beraten oder geht es hier primär ums Plaudern oder Fearmongering? Viel reden und nichts sagen? Sorry, das ist dermassen weltfremd, was hier ducheinander geredet wird. Satire? Wünsche allen gute Unterhaltung!

@Martin-3018
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Vielen Dank, ich kann jetzt vieles einordnen. Tolle Frau, ich bin begeistert 🤩. Vielen Dank für das tolles Format. Schade, dass die gängigen Medien so schlecht recherchieren und so wenig kritische Berichte schreiben. Gut, dass ich mich noch weit informieren kann.

@eswo
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Danke für die Infos

@Pranvera684
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Ein enttäuschendes Interview. An den entscheidenden Stellen wird nicht auf Augenhöhe erörtert, sondern aufgrund des eigenen, vermeintlich überlegenen Wissens die Problematik weggekichert oder als "stochastischer Papagei" abgewertet. Offensichtlich leisten diese Technologien Erhebliches und sorgen an vielen Stellen für massive Verschiebungen. Ich hätte gern etwas tiefere Erörterungen zu den Auswirkungen von KI auf gesellschaftlicher, kultureller und philosophischer Ebene gehört.

@LeanderSeige
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Ihr Berlinerisch <3

@nicoausnrw
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Eine wirklich tolle Folge. Ich hab viel gelernt 👍

@PabloEscobar-ed3gy
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Danke Constanze 🤗, danke Raya 🤗 und Danke Tilo 🤗
Hat mir sehr viel Spaß gemacht und mir einige neue Einblicke gegeben

@muertito8077
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love it!!! danke!

@jungndn6820
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Manchmal wird hier unprofessionell schnell gesprochen und auch mal genuschelt.

@frithjofmeyer730
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Die sehr geschätzte Constanze Kurz lässt mich sehr verwirrt und fragend zurück. Soll das mit KI nur ein großer Bluff sein? Während ich häufig ihre Positionen teile, schätze ich diesmal, dass sie vollständig daneben liegt und uns durch das „Kleinreden“ dieser Technologie keine guten Dienste tut. Sie scheint wohl dem Stand der Technolgie deutlich hinterher zu hängen.

@harrysnoopy6272