Die elektronische Patientenakte (ePA) - DAS musst du jetzt wissen!

Falsch, du hast nicht die Datenhoheit sondern evtl der Staat oder andere Verbrecher :-) Ich weiß noch wie sicher unser BND gegen die Demokratie arbeitet. Ich könnte mir vorstellen das dieser dann auch zu Pandemiezeiten deine Akten mal kurz einsieht und dir mal den Ausgang oder den Zugriff auf dein Konto verbietet. Klingt vielleicht komisch, aber man weiß ja nie :-)

So ein Schwachsinn, was ist im Internet schon sicher? Habe schon widersprochen 😮

Also ich „sammle“ meine Arztbriefe, Blutwerte etc. und habe alles immer griffbereit. Der Vorteil ich habe nur Zugriff zu meinem Ordner!!!!!

Guten Tag, eine Frage. Wenn ich diese neue ePA bekomme. Kann ich die einfach im Schrank aufbewahren und nie benutzen? Oder wird diese ePA meine alte Krankenversicherungskarte ersetzen? ,

Ich als ITler finde das Konzept als solches gut, nur leider mache ich mir Sorgen dass die Servicewüste DE wieder mal mit IT Fehlern glänzt und die Systeme angreifbar sind und zudem vertraue ich dem Staat in einer Notlage bei den Daten leider nicht 100%, wer sagt mir dass es nicht eine Pflicht in Zukunft geben wird bestimmte Daten mir nichts dir nichts einfach freizugeben, weil es eine Notlage gerade rechtfertigen möchte.
Das sind leider sehr extrem sensible Daten, und ich weiß nicht ob ich diese in irgendeiner Form Digital schnell abrufbar haben möchte. Das könnte ein zwei schneidiges Schwert sein. Ich bin dazu leider noch extrem unentschlossen :/

Also Als jemand aus der IT würde ich sagen, dass solche Datenbanken nicht sicher betrieben werden können. Und der Anreiz in diese einzubrechen natürlich deutlich erhöht ist, wenn man alle wertvollen (wichtigen) Informationen gebündelt hat. Daher würde ich dem ganzen sehr skeptisch entgegensehen.
Das Interesse an den Daten wird hoch sein und anders als bei verteilten Informationen muss man nur noch in einen Tresor einbrechen, anstatt bei vielen und das ist aus meiner Sicht ein gravierender Nachteil.

Alles was übers Iternet läuft ist nicht sicher, nicht so, das es Privatpersonen nachvollziehen können, was ist mit älteren die kein Smartphon haben sich damit nicht auskennen ? Bessere Überblicke gibt es nicht wenn mehrere Möglichkeiten zur verfügung stehen. Wenn Menschen schon für Sicherheit zuständig sind, ist oder sind Fehler schon Vorprogramiert. Was mit fehlerhaften Updates usw.. Man knn vierles schon Vortragen aber Sicher ist nichts, man kann es versuchen Sicher zu machen. Was Ärzte weitergeben oder in der Praxis für gute Ohren Augen weitergeben oder liegen lassen ... Es menschelt überall auch da. ! Besonders wenn so viel Werbung dafür gemchat wird.

Ich hab widersprochen, da ich kein Vertrauen habe dass z.B. mein Impfstatus in der nächsten Pandemie privat bleibt. Wer aber immer überall mitmacht, kann das natürlich auch hier tun. Zu einem Nachteil kommen sicher viele Vorteile ;)

Ich werde die e-Pa auf keinen Fall holen. Wenn diese mir wie es im Moment aussleht zwangsweise zugeteilt wird von mir niemand die Einwilligung zum Gebrauch bekommen. Auf die Frage soll das in die e-Pa werde ich immer Antworten" Ich habe KEINE" Nur dann kann ich einigermassen sicher sein das da kein Müll drin steht, keiner Missbrauch treibt und nicht gegen meinen Willen benutzt wird. Es werden ja jetzt schon die ersten für jeden einsehbaren Daten wie Medikamenplan der ja schon Rückschlüsse auf meine Gesundheit zulässt. Was dann ab morgen drinsteht weiss dann keiner. ANTWORT vom ARZT ist dann NEE NEE du bist für mein Buget zu teuer.

Leute, macht Euch bloß nicht noch gläsener, als ihr es ohnehin schon seid. Widerspruch ist das einzig Richtige.

Die Datenhoheit hast du auf deinem Smartphone, aber auf der Clout haben andere die Finger drin, wie Interessenskruppen für die sind deine Daten Gold. Nichts ist auf der Welt um sonst.

Das Problem ist nicht die Digitalisierung sondern die Vernetzung. Dezentrale Daten wären ok, zentral gesammelte Daten werden früher oder später gehackt!!!! Also auf jeden Fall: Finger weg von einer eigenen ePA!!!!!!!!!

Hat sich schon mal jemand seine Arztbriefe durchgelesen? Die Ärzte haben so wenig Zeit, dass sie manchmal die Hälfte weglassen oder aber Dinge zeitlich vertauscht werden oder es wird vom Arzt A Diagnose 1 und vom Arzt B Diagnose 2 und vom dritten Arzt gar keine Diagnose erbracht. Gerade bei seltenen Erkrankungen, wo die Menschen nicht selten von Arzt zu Arzt rennen und zehn verschiedene Diagnosen bekommen, stelle ich mir so eine Akte schwierig vor, weil der Arzt dann automatisch voreingenommen ist. Und dass man selbst "ganz einfach" die Daten löschen lassen kann, glaube ich persönlich nicht. Vermutlich muss man da wieder Anträge stellen.
Das mit den Blutwerten und den besseren Überblick ist zwar gut und schön, nur wenn ein Arzt keine Zeit hat, sich das überhaupt durchzulesen oder die abnormalen Blutwerte als "nicht so schlimm" abtut, kann man sich die Sache auch schenken.
Und wenn die Daten doch mal leaken ist halt blöd.

Positiv sehe ich lediglich, dass die Daten besser für Forschungszecke ausgewertet werden können, allerdings müssen die Forschungszwecke ja nicht gerade gute Zwecke bzw. Absichten sein...

Diesem Staat so etwas anvertrauen? Nein, danke

Oh Leute, fällt ihr wieder auf die Rattenfaenger rein???? Ab nach Hameln!!!!!Deswegen macht diese Regierung mit euch, was sie will!!!😡

Ich will die nicht. Können Sie behalten!!!!😡

wie kann ich auch ordner für verschiedene Ärzte erstellen und Daten dort einfügen ?

ich weiß es nich wie die ePA App aufgebaut ist und wie nutzt man das .
Ich habe zb. auf einem DVD MRT Bilder mit Programm, wie kann ich das in dem App einfügen?

ich würde mir das sehr sehr gut überlegen so eine ackte von mir anlegen zu lassen. diese patienten ackte wird zu eurem wohle angeboten ist aber nicht zu eurem wohle gedacht. ich weiß das mit sicherheit 🤔

Im Grunde ist Digitalisierung super. Nur nich in diesem Bereich. Die Daten sind heiß begehrt, besonders von der Pharmaindustrie und Krankenkassen. Beide haben daran ein gigantisch großes Interesse. Und ich glaube auch nicht, das diese Daten anonymisiert werden. Dazu haben Pharmaindustrie und Krankenkassen zu große Macht (Lobby) und werden diese Daten trotz Widerspruch bekommen .
Fazit, diese Digitalisierung brauchen wir nicht. Das zeigt schon wer diese digitale Patientenakte wirklich benutzt. Ich bin gespannt, wann diese Daten unter vollen Namen dann durch den Lauterbach legalisiert, an die Pharmaindustrie weiter geleitet werden. Denn das ist nur eine Frage der Zeit!

Und wenn man dann sein Handy verliert und die app dann von häcker dann gehackt wird sind die persönlichen daten sichtbar. Alles geht über login und passwort und das ist immer angreifbar und Knacker. Fazit also schrott

Ich möchte zu diesem Thema auch noch ein wenig was beitragen.

Es gibt einen tollen Vortrag der Reihe 36C3 über die Epa. Hier zeigen mehrere Experten wie sie es ohne Probleme geschafft haben, die Authentifizierung für die Zugänge zur Telematik Infrastruktur zu umgehen.

Hier muss man Folgendes bedenken:
Ein Netzwerk kann technisch so sicher sein wir es möchte, dann ist es zwar für nicht geplante Wege (Haking) geschützt, aber wenn wie bei der Epa die offiziellen Authentifizierung so einfach zu umgehen sind, ist die technische Sicherheit schlichtweg irrelevant.
Kurzum: All die Apps der großen Krankenkassen sind bereits mehrfach geknackt worden.
Diese Zugänge auf dem Handy sind daher technisch nicht sicher.
Fazit daraus:
Wer sich dazu entscheidet eben das Smartphone wegzulassen profitiert von der starken Sicherheit der Telematik Infrastruktur.
Aber: Heilberufsausweise und Krankenkassenkarten (beide sind nötig für Einstellungen des Arztes bzw. des Patienten) sind beide sehr leicht zu bekommen ohne sie im eigentlichen zu fälschen.

Diese kann man nämlich quasi per Post bestellen ohne dass die Ursprungskarte und damit der eigentliche Besitzer es mitbekommt. (hier verweise ich auf den Vortrag in der 36C3 Reihe).

Fazit 2:
Die technische Sicherheit, welche das Gesundheitsministerium angibt ist nicht gegeben, da sie zwar technisch da ist, aber eben über die gewöhnlichen Zugänge umgangen werden kann.
Dies ist leicht zu verstehen: Alle Angaben, welche für den Zugang zur ePa benötigt werden stehen auf einem gewöhnlichen Rezept eines Arztes (außer das Geburtsdatum).
Dann kann man den Zugang einfach an eine neue Adresse bestellen und eine vollkommen Normale Karte samt Pin erhalten.

Das ist kurz so, als könnte man das Passwort eurer Mail einfach per Post anfordern.

Vor diesem Hintergrund auch nur irgendwie von Sicherheit zu reden ist daher doch eher fragwürdig.

Zu den Ärzten noch: Mittlerweile stehen bereits Strafen an, falls eine Praxis nicht die technische Möglichkeit besitzt an die Telematik Infrastruktur angeschlossen zu werden. Die meisten Praxen wollen dieses System jedoch bisher nicht, da aus genannten Gründen eben Daten leicht verloren gehen.
Ergo: Die Geräte werden gestellt, bezahlt und dann in den Keller gestellt.

Warum machen Praxen das?
Ganz einfach: es ist nucht geklärt wer haftet, falls Daten gestohlen werden und an der Schweigepflicht des Arztes hängt auch, dass Daten gesichert werden müssen. Solange das nicht gegeben ist, ist es aus Sicht der meisten Praxen schlichtweg zu riskant.

Das ganze hätte imense Vorteile wenn all sowas organisiert worden wäre. Die schnelle und leider gemerkt stümpergafte (entschuldigt dafür) Einführung, welche anstatt mit Kritikpunkte zu arbeiten über Druck und Strafen führt gegenüber medizinischen Akteuren, ist dem ganzen nicht nur im Wege sondern untergräbt die gesamte Sicherheit.

Die ePa wurde weit Testphase 2017 jedes Jahr bis heute über diesen gewöhnlichen Weg testweise abgerufen und somit quasi gehakt, ohne irgendwie einen Code zu verwenden.

Anstatt diese Fehler zu korrigieren passierte nichts, die PR-Kampagne wurde angeschmissen und monetäre Strafen wurden bei nicht Einführung verhängt.

Wie sehr sich die meisten Akteure auf Grund der Bedenken streuben ist der Grund hinter dem schleppendem Verlauf und diese Information hätte ich mir an dieser Stelle hier gewünscht.

Dennoch ist das hier ein tolles Video, welches extrem gut aufzeigt welche Vorteile dieses System mit sich bringt.
Leider bisher wegen der Mängel noch Utopie.

Hi, ich finde es Klasse das es das gibt. Meine Krankenkasse hat es mir vor einem Monat angeboten und ich habe es gleich genutzt. Dich jetzt muss ich leider nicht auf diverse Pins warten das ich es aktivieren kann . Ich bin wirklich gespannt, ob meine Ärzte das technisch überhaupt können 😂😂

Der gläserne Patient, im Internet ist nichts sicher, wir haben kein Mitbestmmungsrecht werden vor vollendete Tatsachen gestellt. Es hat nur Nachteile und da gibt es nichts schön zu reden

Wird in dir epa aber auch meine Historie hochgeladen oder nur alles ab dem Moment wo ich diese aktiviere. Ich schätze mal letzteres somit habe ich leider den Aufwand mit den Ärzten und Krankenkassen bzgl meiner Historie sollte ich mich dieses Jahr für die PKV entscheiden…

Das man selbst entscheiden kann welche Infos in der akte stehen und welche nicht finde ich im Sinne eines selbstbestimmten, eigenverantwortliche Patienten sehr gut. Ganz ehrlich :Wer diese Eigenschaften nicht innehat, der würde sich auch nicht um ggfls löschen kümmern. Warum wichtig: Ärzte sind nicht allwissend und nicht fehlerhaft und man munkelt dass manchmal das ein oder andere abgerechnet wird was gar nicht vorhanden ist. 😉 Auf gegebene Daten festgenagelt zu werden wäre daher problematisch.

Fragwürdig nur inwiefern es dann den Versicherer möglich ist die Entscheidung schnell und einfach mittels der epa treffen zu können wenn diese potenziell lückenhaft ist.
Deine Meinung basti?
LG

Die meisten ePA Apps sind leider nicht so sicher bis auf die App der TK, so habe ich das bisher gelesen.
Aus IT-Sicht gerade aus Datenschutz und Sicherheits technischer Sicht, sehe ich das kritisch, es kommt aktuell zu Problematiken usw....
Da sollte man die App erst richtig ausbauen. Oder eine Blockchain Alternative erfinden.

In den USA ist es anscheinend auch normal, dass Arbeitgeber diese patientenakten ihrer Angestellten kaufen. 🤣

Es hätte gereicht, wenn die gematik eine einzelne App für die ePA entwickelt hätte und die Krankenkassen als Identity Management gedient hätten. Stattdessen musste jede Krankenkasse so viel Geld ausgeben, nur um am Ende hunderte ePA Apps im AppStore zu präsentieren, welche alle nur einen einzigen Zweck erfüllen.

Eine Desktop Variante fehlt komplett, sodass man einer Smartphone-Pflicht nahe kommt. Ich persönlich will nicht tausende 2-Faktor Apps oder anderes auf meinem Handy installiert haben, bzw. auch nicht Zugriff auf meine Gesundheitsdaten per Smartphone. Die „Appifizierung“ jedes einzelnen Dienstes ist einfach nur grauenhaft.

Je weniger meine Krankenkasse über mich weiß, desto besser, sie braucht für mich nicht den ePA Dienst bereitzustellen, ein dezentraler Ansatz wäre hier am besten gewesen, auch wenn behauptet wird, dass die Kasse keinen Zugriff auf diese Daten hat. Keiner weiß was morgen für Regulatoren kommen. Die Datenhoheit muss bei mir liegen, es ist auch mein Körper.

Danke für das Video. Sehr interessant. Direkt mal heruntergeladen und eingerichtet. Zumindest bei der Einrichtung der App meiner Krankenversicherung merkt man, dass sehr viel Wert auf Sicherheit gelegt wird. Es gibt Vorgaben für sichere Kennwörter und die Einrichtung geht auch nur mit dem Post IDent verfahren. Bisher habe ich definitiv keine Bedenken die App zu verwenden.

Ja ja die Versicherungen gehen die Gesundheitsfragen doch eh erst durch, wenn es darum geht, das die zahlen müssen.
Dann verweigern die die Zahlung, obwohl man jahrelang eingezahlt hat! 😡😡

Ich sehe es kommen, das man nur so lange das Recht hat, selbst zu entscheiden, bis die Mehrheit der Bürger komplett dagegen sind und das man uns das dann aufzwingt!

Warum kann man erst später einzelne Dokumente freigeben? Warum nicht gleich von Anfang an!
Das zeigt mir, das Deutschland echt nichts richtig hinbekommt!

In den USA sind ja alle so eingestellt und manipuliert, das es denen egal ist, ob Hacker auf deren Daten zugreifen kann! 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
Sicherer wäre es, wenn man nicht alle Daten auf einem Server hat, somit kann man nicht gleich alle Daten auf einmal hacken!
Aber die heutige Jugend ist ja so naiv und lässt sich alles aufschwatzen.🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Das ist eben nicht sicher vor Hackern, habe ich vor kurzem gehört!

Klasse Video. Finde es super wenn die Daten schnell greifbar sind 👍🏽

"Abfotografierte Arztbriefe in einer App ablegen"... Digitalisierung in Deutschland im Jahr 2021 🤦‍♂️🤣

Ich finde in der ET ist nichts sicher

Habe die ePA bei der AOK Bayern lauffähig bekommen. War relativ kompliziert inklusive Videoident. Der Mehrwert ist aktuell leider null. In der App ist gar nichts eingetragen. Leer. Ich hätte jetzt nicht viel erwartet, weil ich so gut wie nie beim Arzt bin
Aber Zahnarzt und Mal zum Impfen und der Unfall vor ein paar Jahren wäre interessant nachlesen zu können. Gerade auch weil Abschluss einer BU bei mir ansteht. Scheinbar kommen da aber nur neue also zukünftige Daten rein. Der Mehrwert ist dann also für gar nicht mehr vorhanden.

Danke dir für die Top Nachricht der ePA. Genial das online alle Informationen abrufbar sind. 👍🏼