Schulsystem reformieren – Gymnasium abschaffen? | 13 Fragen | unbubble

Zusammengefast:
Das Ziel einer Schule ist es den Kindern was beizubringen. Möglichst allen natürlich.

Der Haken:
Die Interessen und somit auch Motivationen der Schüler sind verschieden und somit auch die Leistung in verschiedenen Fächern oder generell.
Dann gibt es Kinder, die ADHS etc haben und anders lernen müssen als andere. Das macht das Bewertungssystem ebenfalls komplizierter.

Bei so vielen Individuen kann man nicht alle in einen Raum stecken und den Schülern das Beibringen. Manche verstehen es schneller, andere langsamer.
Um die schnelleren nicht langweilen zu lassen müssten diese dann wenn sie fertig sind und weiter machen wollen aber erneut beschäftigt werden, was wiederum andere ablenkt.

wenn wir die schüler nach "Leistung" trennen, damit keiner Abgehängt wird oder sich langweilt sind wir wieder bei zwei gruppen.

Es geht einfach nicht. Lösen wir ein Problem, entsteht ein neues und andersrum auch. wenn wir gruppen haben die nach Leistung getrennt werden haben wir klassensysteme.
wenn wir alle zusammenlassen langweilen sich manche.

Studiumansätze wären gut aber zu komplex für schüler.

Sobald man ein "modul" bestanden hat, kann man das nächste machen. jeder für sich.
aber dann ist es so dass manche nach x jahren fertig werden und manche nach y jahren.

Ich finde oft wird von der gelben Seite nicht bedacht, dass mehrere Wahrheiten co-existieren können. Finde ich sehr schade und ich finde es wird zu wenig über die “zu frühe Selektion” geredet. Ich bin mit 5 in die Schule gekommen und habe in allen Fächern super Noten gehabt, bis auf Deutsch. Legasthenie geschuldet. Welcher Bildungsweg wurde mir empfohlen? Richtig! Realschule oder Gesamtschule, weil kein Gymnasium entsprechende Förderungen angeboten hat. Mit Glück haben wir dann eine Schule Gefunden die erst nach der 6. Klasse in Realschule und Gymnasium selektiert mit entsprechender Förderung für Lese- und Rechtschreibproblematiken. So konnte ich meinen Weg zu einem späteren Zeitpunkt wählen. Durch aufgeweichte Grenzen der verschiedenen Systeme hinweg haben Kinder die Defizite in Fächern besitzen, aber durchaus begabt in anderen Fächern sind, die Möglichkeit in “Problemfächern” gefördert zu werden und in “leistungsstarken” Fächern gefordert zu werden. Quasi wie Kurse wählen schon früher in der Schule und angepasst an die Interessen der Kinder und Wünsche für potentielle berufliche Werdegänge.

Ich selbst war nach der Grundschule in einer ganztägigen Gemeinschaftsschule, weil meine Eltern mir nicht zugetraut haben, selbstständig zu lernen. Hier gab es nur die Möglichkeit, Hauptschule und Realschulabschluss zu machen. Trotzdem konnte man auf drei Niveaus lernen und Arbeiten schreiben. Ich habe ich dann den Realschulabschluss gemacht und bin danach auf einen Aufbau Gymnasium gegangen, in dem ich ein Jahr länger noch mal alles hatte was mir in der Gemeinschaftsschule gefehlt hat.
Grundsätzlich hatte ich zweimal einen Kulturschock, ich komm vom Dorf und bin behütet aufgewachsen. In der Gemeinschaftsschule waren viele benachteiligte Kinder mit schlimmen elterlichen Verhältnissen oder Suizidgedanken und Verhaltensstörungen haben mich eher runtergezogen.
Auf dem Gymnasium waren dann plötzlich Kinder, die mit allem unterstützt wurden, was man brauchte, alle sehr privilegiert und ich eine der wenigen, die nicht aus diesem Haus kommt.
Eine komische Zeit, die mich oft zum nachdenken bringt. Trotzdem betrachte ich es als Geschenk, denn ich kann nun viel besser die unterschiedlichen Gesellschaftsschichten verstehen und zu ordnen.

Also verstehe die Argumente zum Teil gar nicht. Im Gymnasium laufen zu wenige leute mit Migrationshintergrund rum? Vielleicht ist die Ursache einfach fehlgeschlagene Integration.. Leute sprechen zu wenig deutsch um in der Schule irgendwie Leistung zu erzielen dementsprechend kommen die nicht aufs Gymnasium. Das hat doch nichts mit Akademiker Eltern zu tun.
Meine Eltern sind auch 94 nach Deutschland gekommen. Und haben das System nicht wirklich verstanden. Meine älteren Geschwister sind alle auf die Hauptschule, ich hatte damals ne Realschul Empfehlung wollte aber aufs Gymnasium.
Ich will nicht sagen, das es rassistisch war aber man hat das immer zu spüren bekommen. Gerade bei den Bewertungen. Ich hatte in den Hauptfächern überall ne 2 und sonst war mein Notendurschnitt im 2er bereich. Während meine Klassenkameraden mit Realschulempfehlung alle am selben Gymnasium genommen wurden, teils mit schlechteren Noten als ich, wurde ich da abgelehnt.
Also die Russen wurde alle im Ganzen, schlechter bewertet.....
Seis drum. Mir hat die Realschule gut gepasst. und habe nacher trotzdem mein Abi nachgeholt. ich bin 2006 in die Mittelstufe gekommen. Und der Umgang und die Schulbildung war da noch viel Strenger als dann gegen 2010 so rum.
Dann kamen irgendwann die Gesamtschulen und meine Kleine Schwester wurde mit nem Vorwand in den Hauptschuld zweig gesteckt. "ja hier ist es einfacher". nimmt nem Kind die entscheidung ab. wer will sich schon anstrengen. Und dann wird man gezwungen sich ne Ausbildung zu suchen weil man eh nichts draufhat. Und es quasi unmöglich (Lehrer im Hauptschul zweig pushen in richtung Ausbildung)war wieder in den Realschul Zweig zu kommen.
Hauptsache man füllt die Klassen auf.
Also Katastrophal fand ich das.
was ich damit sagen will. wäre sie auf eine Realschule gegangen, Gäbe es gar nicht die Möglichkeit das Kind herabzustufen. Sie wusste ja nicht mal das sie unterschwellig zur Hauptschülerin wurde.
Hat übrigens auch über die ganzen Umwege jetzt ihr Abitur geschafft und studiert. Meiner Meinung sind Gesamtschulen Schmuzt. früher gab es noch "elitäre" Schule, wenn man da denn Abschluss geschafft hat, wusste jeder."Wow da sein Abschluss zu schaffen ist ahrt". Ist heute auch nicht mehr so.
Hab noch Cousins und die sind auch alle dann aufs Gymnasium gekommen mit Realschulbewertungen. Die strenge hat nachgelassen und die Antirusse Kampagene zwischen 2012 2020 war nicht so schlimm wie 2000 2010.
Desweiteren ich finde wichtig das Eltern Leitfunktionen für die Kinder sind. Es ist wichtig den Kinder zu sagen wie wichtig Bildung ist. Und mit einem Abitur stehen dir alle Türen offen. Wenn du dem Kind sagst mach was du willst, dann scheißt es auf die Schule, weiß eh nicht was es machen will und muss eventuell später alle Umwege gehen. Es ist wichtig eine Leitfunktion zu sein und die Kinder in die Richtige Richtung zu lenken. Man sollte sie nie zwingen werde Arzt architeckt oder Richter, das stimme ich zu, aber man sollte ihnen einen soliden grundpfeiler ermöglichen. Ob sie dann mit 18 studieren gehen oder lieber ne Ausbildung machen ist denen überlassen aber hauptsache sie haben die Möglichkeit und stehen nicht an der unsichtbaren MAuer ohne Abitur endet dein Bildungsweg hier.

Schulen müssen gleich gefördert werden. In Hauptschulen wird nur das allernötigste gelehrt. Dinge , die absolut unnötig sind leider auch. Geschichte, Kunst, Religion, braucht kein Mensch fürs spätere Leben, aber soziales, Politik, Finanzen und Wirtschaft, daß sind Bereiche die wichtig sind und die unterrichtet werden müssen... Aber es ist so gewollt. Man braucht in unserem System dumme System Schafe die arbeiten erledigen, für die sich die Abiturienten zu schade fühlen. Wir haben eine Klassen Gesellschaft und praktisch arbeiten wird immer unterbezahlt und bewertet. Es kann aber nicht jeder am PC sitzen, ohne Menschen im Handwerk oder der Produktion, gibt es nämlich nichts zu verkaufen oder zu verwalten.
Kinder aus gutem Haus brauchen keine Mittagsbetreuung.. Ich bin alleinerziehende, arbeite seit mein Sohn mit 3 in den kiga kam, ich wäre besser zuhause geblieben.. Mein Sohn war ein guter Schüler bis man mir ans Herz gelegt hat, ihn von einer Gemeinschafts Schule runter auf eine Förderschule zu bringen. Kleinere Gruppen um individueller zu lernen. Förderschulen sind bei uns aber leider nicht da um Kinder zu fördern, die sich unterfordert fühlen. Es ist ein Abstellgleis für Kinder aus extremen Problem Familien. Ergebnis, Leistungsabfall, soziale Isolation und Verweigerung..Linke Erziehung heutzutage, immer eine weitere Möglichkeit ohne Erfolg bis zum Ende der Zuständigkeit von Jugendamt ectr . Das erlebe ich seit Jahren.. Als alleinerziehende ist man in diesem Land am Ende . Sobald man Betreuern, Erziehern und Tagesstätten sein Kind in die Obhut gibt, verliert man die Möglichkeit sein Kind zu erziehen, zu stärken und seine Persönlichkeit zu fördern

Die afdler denken ausländer gehören in die hauptschule obwohl sie selber den selben bildungsstatus haben.

Meine Idee wäre, Die Grundschule wird auf 6 Jahre verlängert, danach müssen alle zuerst auf eine Gesamtschule wechseln. Auf besagter Schule wird dann in eine Art Leistungssystem aufgeteilt, aber jetzt nicht nach dem Ausschluss Prinzip sonder wird eine Art Test durchgeführt bei dem jeder SuS für einen Monat zwei verschiedene Leistungsgrade besucht. Damit meine ich zum Beispiel, Mathe im leichteren Niveau bei dem einen und bei dem anderen auf den schwereren Niveau, dass wir dann wiederum an einer Einschätzung der Grundschule ausgemacht die die Kinder am Ende des 6. Schuljahres bekommen haben. Nach diesem besagten Monat werden die Kinder dann ,je nachdem wie sie zurechtgekommen sind, in die verschiedenen Leistungsgruppen eingeteilt bei dem z.b. sich die eine Gruppe mehr auf Mathematik und Naturwissenschaften konzentriert, dementsprechend auch ein höheres Leistungsniveau, und die andere Gruppe mehr auf Sprachen, Kunst oder Musik, dementsprechend ein niedrigeres Leistungsniveau. Zusätzlich gibt es Nachhilfe Angebote die nach der Schule in Anspruch genommen werden können für Kinder die in bestimmten Bereichen Schwierigkeiten haben. Damit meine ich nicht das in den Gruppen nur Mathe oder deutsch unterrichtet wird, sondern dass die „stärkeren“ Fächer der Kinder ein höheres Niveau und die „schwächeren“ Fächer ein niedriges Niveau zugeteilt bekommen. Ab der 8. Klasse können die Kinder die besonders herausstechen, wenn sie wollen, auf ein Gymnasium wechseln und die Kinder die sich über das erste Jahr verbessert haben, ihre Leistungsniveaus anpassen. So hat jedes Kind die Chance auf seinem Niveau zu lernen und trotzdem die selbe Chance auf einen guten Abschluss wie die Kinder auf dem Gymnasium.

Ich finde Lisas idee wirklich gut, vorallem weil es ja keine "Gleichmachung" unter den Kindern ist wie es, ja, z.B. in amerika der Fall ist. Es ist einfach ei Ort an dem dann individuell geschaut wird wo wird was gebraucht um zu verbessern/noch weiter zu fördern, nicht einfach ein ort wo jeder egal auf welchem Stand das gleiche macht, was dann Gleichmachung währe. Ein gleicher ort zeigt finde ich nur das am ende, alle gleich wichitg sind, nicht das alle gleich vom Niveau sind.

Wait a minute...lehrer schmidt thumbnail lol

Wenn ich höre, wenn jmd sagt, dass er seine Eltern enttäuscht hat, weil man nicht aufs Gymnasium gekommen ist, zieht sich alles in mir zusammen. Was kann das Kind dafür, dass es nicht ausreichend ausgebildet wurde? Wenn ich als Eltern nicht schaffe, dass das Kind die Bildung erhält, die es braucht, um auf solch ein Schulsystem zu kommen, dann habe ich doch mein Kind enttäuscht und nicht anders herum. Zumal das Kind ja auch die Entscheidung treffen sollte, ob es überhaupt dort hin will. Ziele sollten zumindest ansatzweise mit dem Kind besprochen werden. Was kann es sich vorstellen und wohin will es sich entwickeln. Und da sollten die Eltern keinesfalls Druck machen, dass eine höhere Bildung besser sei, denn am Ende gehts darum, dass das Kind als Erwachsener damit glücklich ist, was es für eine berufliche Laufbahn gewählt hat.
Da geht es null um Enttäuschung, sondern wie erreichen wir etwas GEMEINSAM und wenn nicht, was für Alternativen können wir dann zusammen finden. Kinder sollten niemals in die Position gedrängt werden, dass man die Eltern enttäuscht hat. Es sei denn, man hat übelst scheiße gebaut 😅 Ansonsten haben sie immer, zu jeder Zeit Liebe verdient.

Also mir hat die Schule nichts gebracht. Vielleicht war es noch bis zur 7 Klasse hilfreich für das Leben, alles danach komplett obsulet.

Vorallem wird man schon in der Schule in Schubladen gesteckt. Ich bin in DE geboren und mir wurde früher in der schule gesagt "Du wirst es nicht weit bringen in der Schule und beruf weil deine Herkunft das nicht möglich macht".Und bei der Berufsberatung vom Jobcenter sagte der Berater "Du wirst kein akademiker, am besten du fängst eine Arbeit als Reinigungskraft an" (Bei allem nötigen Respekt: Für mich ist jeder Beruf wichtig und gleich wertvoll - Objektiv ist da nur der Gehalt). So heute Projektleiter, arbeite mit immobilien und bin für meinen Geschmack erfolgreich weil ich nicht auf die Schubladen gehört habe und mein Potential was ich hatte einfach abgerufen habe.

Ich will mich nicht besser als andere stellen, aber hätte ich meine Familie und freunde nicht gehabt, die mir den Rücken trotzdem gestärkt haben, wäre ich heute nicht da wo ich bin. Leider haben viele nicht dieses äußerst wertvolle privileg.

Es geht mir hier nur darum, dass nicht nach Potentiale des einzelnen geschaut wird sondern von vornerein selektiv in eine Richtung gelenkt werden soll.

PS: ich find es unangenehm, dass Nevio eher nach vorne geht wenn jemand aus seinem eigenen Team spricht :D da denk ich mir "Bleib doch stehen natürlich sagt er das was du hören willst"

Ich war auf einer Gesamtschule, und es war eigentlich perfekt. Genauso wie es hier gesagt wurde, aber es funktioniert.

Schade. Anstatt das System zu hinterfragen, diskutieren sie nur über das System.

Ich habe jetzt 8 Jahre auf Lehrer Schmitt vertraut, war davor Team Pro, aber was der sagt ist immer richtig und hat mich durchs Gymnasium gebracht. Löwe!!!

Lehrer Schmidt ist immer für uns❤

Mich würde die aktuelle Seite der Schüler interessieren

sehr gute Debatte, mir fehlt hier allerdings mancher wichtiger Komponente des Lebens , der tatsächlichen Realität wie zb oft mals von Verena Birkenbihl angesprochen, das es Kinder gibt die erstmal nichts raffen, sogenannt Spätzünder die hinten rum aufholen und überholen. Testosteron der Mädchen und Jungs unterschiedlich funktionieren und Kinder offen gesagt keinen Bock drauf haben nach der Schule nochmal 2 std Nachhilfe zu nehmen zumal nach 5-6 std die Auffassung eh nicht mehr da ist. Nachhilfe nur wenn man es benötigt im Rahmen. long story short mir gefällt der Ansatz Individualisierung mit einer prieße Annerkung und Mut. Dies begleiten Menschen von Schule bis ins Leben ein lebenlang.

sry manch mal sind auch die eltern schuld und nicht das schulsystem.als meine Tochter 2006 in die grundschule gekommen ist, war es die nennen wir sie mal Retaline Phase. viele Eltern ,ich nicht, gaben ihren kindern Retalin, damit sie besser lernen , damit sie aufs Gymnasium kommen. auch am ende der 4 klasse bestanden sie darauf, das ihre kinder die Gymnasiumprüfung machen sollten, weil ihre kinder ja so schlau sind.

meine tochter hatte in der grundschule problem mit lesen rechtschreibung und der allgemein grossen klasse und viel dadurch durch das lehrer raster, heist keine unterstütztung. sie ging den weg über haupt schule werksrealschule und BWL2 hat daduch ein fachabitur gemacht was ihre grundschullerin nie für möglich gehalten hatte.
Fazit für mcih ist also: Gebr Grundschulen und Kindergärten mehr geld um schon am Anfang den Kindern die förderung zu geben die sie Brauchen. Kleinere Klassen. vielleicht wäre auch dass verlängern der Grundschulzeit um 1 Jahr ne gute möglichkeit. aber dass mehrere mmöglichkeitssytem in Deutschland ist wichtig und richtig. stoppt auch Eltern die einfach ihren kopf durchsetzten wollen,dass ihre kinder aufs gymie gehern sollen

Ich gehe au eine Privatschule ,nicht wegen meinen Eltern ,
sondern weil es die Grundschule gleich anschließt ( in einem Gebäude) und meine Freunde alle hingegangen sind.
Da auf Privatschulen ,die Lehrekräfte weniger verdinen, die eher guten Lehrer auf eine staatliche Schule gehen
und so haben wir auf unserer Schule eher Lehrer die wie abgeschoben werden. Die Schule kann sich keine kündigungen leisten und ich hatte in der 7. Klasse teilweise kein Geschichte, Biologie und Geographie ,was sehr wichtig ist .Die privatschule wird immer so schön angesehen, obwohl man so einen riesen Nachteil hat. Ich hätte die Schule längst gewechselt ohne meine Freunde

Der junge Mann ist für mich leider symptomatisch für die deutsche Angst davor, etwas zu verändern. Der Heilige Gral des Gymnasiums soll unbedingt bewahrt werden. Dass Gesamtschulen heute schon viele der Dinge leisten, die hier genannt werden. Es gibt bei uns Essen für alle, die es sich nicht leisten können. Es gibt Förderung für alle, die es sich nicht leisten können. Es gibt Kurse und verschiedene Schulabschlüsse am Ende des Tages.

Sehr gute Punkte von Kai Schmidt

Dass es den ausländischen Kindern und Kindern aus Arbeiterfamilien der Werdegang zur Uni und Gymnasium erschwert wird, ist definitiv so. Ob beim Berater in der Schule, beim Arbeitsamt oder Berater im Gymnasium wurde der selbe Spruch losgelassen: "Sie werden es nicht aufs Gymnasium schaffen. Sie werden es nicht auf die Uni schaffen." Besonders die Berater beim Arbeitsamt waren so richtig erpicht darauf solchen Kindern zu signalisieren: ihr seid nur dazu geschaffen körperlich zu ackern. Euer Gehirn ist dazu nicht bestimmt höheres zu erreichen. Ich bin auf diese Sprüche gestoßen mit einem Notendurchschnitt von 1,9, als ich aufs Gymnasium wollte(Hab Uni geschafft). Meine Cousine mit Notendurchschnitt von 1,5 wurde von ihrer Grundschullehrerin nicht fürs Gymnasium empfohlen. Die Lehrerin meinte, dass sie es nicht schaffen würde (Jetzt hat meine Cousine Master in BVL). Behandlung wie aus dem Mittelalter.